Poprzedni temat «» Następny temat
Wielicki SMOG - wielickie powietrze
Autor Wiadomość
osmosis
Komora


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 181
Wysłany: 21-12-2017, 16:08   

Czy to nie jest ściema ?
Jaki jest sens instalowanie czujników smogu ,skoro one nic nowego nie wnoszą?
Cała energia władzy idzie w czujniki , a zupełnie to nie zmienia sytuacji .
jakie jest powietrze każdy czuje .
To może jednak lepiej inwestować w termomodernizacje niż dokładać coraz więcej paliwa do kotła ?
Za izolacje płacę raz ,a za paliwo płace co roku .
Potanieje gaz - teraz jest kosmicznie drogi - to nikt nie będzie się "pieeprzył" węglem czy ropa tylko przejdzie na palenie gazem.
Inne technologie np pompa ciepła itd są niszowe.
Bardzo zabawne jest zapewnienie Rzadu ,ze z nowym rokiem potanieje tzw taryfa nocna prądu.
Tylko ,ze dotyczy to ułamka procenta opalanych domów .
Trzeba mieć piece elektryczne ,prąd trójfazowy ,kable itd.
Na prądzie 230 V nie da się tego zrobić.
Kto teraz grzeje prądem ?
Bloki maja własną kotłownie ,przeważnie gazowa .
Domki jednorodzinne to gaz albo paliwa stale.
Opalanie propanem - nieopłacalne .
Opalanie olejem opalowym - nieopłacalne
Pompa ciepła i inne wynalazki - niszowe.
Kluczem sukcesu jest termomodernizacja całości domu - nowe okna ,izolacja na 20 cm ,izolacja dachu ,rekuperatory itd Ale to dotyczy wyłącznie nowych budynków .
Na starych ,tych z lat 60 -70 nie da się tego zrobić.
Nowy kocioł gazowy tzw kondensacyjny - o 10 % większa sprawność od zwykłego ,ale co dnia mamy wiadro żrącego kondensatu .Co z nim zrobić ? Do kanalizacji ? Do ogrodu ? Może podłożymy niedobremu sąsiadowi ?
Od czegoś trzeba zacząć.
Przy pomocy kamery termowizyjnej zrobiłem u siebie tzw termogram.
Teraz czas na zakup styropianu oraz wymianę okien.
Ale szczelne okna to możliwość skraplania się pary wodnej na chłodniejszych miejscach .
A tu przydatny jest GIS 1000 . Mierzy i prognozuje prawdopodobieństwo powstania grzyba. Super działa .
A później to już ocena rur ciepłowniczych .Tu niezbędny jest grubościomierz ultradźwiękowy .Mierzy rury z dowolnego materiału .
Generalnie ,ruszenie jednej "sprawy" spowoduje konieczność ruszenia "drugiej sprawy" i kilku innych .
Dlatego ,niezbędne są pomiary tzw mostków ciepła ,rur wodnych ,zamakania ścian itd

https://www.ceneo.pl/43241176 - tak wyglada to 'cudo" - bardzo przydatne .
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
Wysłany: 21-12-2017, 17:58   

Ale oczywiście to jest i była ściema. Działanie administracji ma zawsze ten sam schemat: ludzie zgłaszają problem - administracja odpowiada, że się zajmie i sprawdza. Wydaje mnóstwo pieniędzy na sprawdzanie istniejących faktów i dochodzi się do wniosku, że problem faktycznie występuje. I znów wydaje się mnóstwo kasy na ekspertyzy, projekty, drony, itp. Po czym kasa się kończy i administracja z żalem stwierdza, że koszty rozwiązania problemu są za wysokie i nie jest to możliwe w krótkim okresie czasu. Ale cała machina była uruchomiona, działała, pozyskiwała środki a że nie rozwiązano problemu albo nie ograniczono jego skutków oddziaływania to już nikogo nie obchodzi.
Jeszcze raz powtórzę to co pisałem wcześniej: podobnie było z hałasem komunikacyjnym, powstał program ochrony mieszkańców dużych miast, mapy akustyczne i skończyło się na zmianie dopuszczalnych norm natężenia hałasu. I problem się sam rozwiązał.
Co do kamery to chyba nawet coś takiego dałoby radę:
https://www.ceneo.pl/55308152
 
     
osmosis
Komora


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 181
Wysłany: 21-12-2017, 22:13   

Ja wykorzystuje ta w pełni zintegrowana z wyświetlaczem .
Działa do 300 m.
Wazna jest matryca bolometryczna.Im ma więcej czułych punktów tym lepiej .
Ta tez da rada .
A jak ktoś chce mieć kamerę zawsze ze sobą to polecam komórkę cattepillar c-60.
Posiada wbudowana dość słabą kamerę termowizyjna , ale na bliskie odległości jest ok .

To cudo boscha - o którym wcześniej wspomniałem - pokazuje na ekranie temperaturę ,wilgotność i przelicza to po krzywej rosy .
Pokazuje tez na ekranie prawdopodobieństwo powstania pleśni - wskazuje wręcz miejsce ,gdzie jej można się spodziewać.
Bajera .W pomieszczeniach efekt jest wyśmienity .

W łazienkach często wykorzystuje tez wilgotnościomierz jak mawiam mikrofalowy .
To takie ustrojstwo z kula pomiarowa .Działa na zasadzie mikrofal ,jak w kuchence.
Lokalizuje wilgoć pod płytkami ,tynkiem ,boazeria bez potrzeby kucia sciany .
Nawet do gl 30 cm .U mnie w łazience zlokalizował cieknąca rurę pod płytkami na gl ok 10 cm .Nic nie było widać .

A w sumie najlepszym urządzeniem jest ...promiennik UV o odpowiedniej długości fali .
Do tego są żółte okulary tzw uv bloker.
Wieczorem widać naprawy ściany które były wykonane 40 lat temu .
Nic się nie ukryje. Przebudowy ,wilgoć ,zaschłe plamy ...
Pani domu widząc swoje sprzątanie np mycie szyb ,płytek czy podłogi może popaść w depresje .
A Pan domu widząc swoje prace murarskie czy malarskie czy spawalnicze postanowi ,ze od tej pory zawsze będzie wzywał fachowca.
No i mam jednego znajomego mniej .
Sąsiad poprosił mnie ,czy mogę oświetlić ultrafioletem jego nowo zakupiony samochód - "nówka ,nie śmigana".
To co zobaczył patrząc na samochód inaczej - ubrał te śmieszne żółte okulary - przerosło jego najśmielsze oczekiwania .
Ano zobaczył miejsca spawania ,klepania i malowania tej nówki - to ,co absolutnie nie było widoczne nawet dobrze uzbrojonym okiem .
A że zobaczył moją uśmiechnięta gębę to trochę się wkurzył .
Samo to ,ze samochód jest klepany to może by przeżył ,ale uśmiech sąsiada doprowadził go do białej gorączki.
Do tego w kamerze termowizyjnej można było zobaczyć nagrzane łożysko lewego koła napędowego ,wypatroszony katalizator - była tylko obudowa , bez wnętrza .
A i alternator miał małe zwarcie na diodach - jedna ,ta prostownicza była zdecydowanie bardziej ciepła od pozostałych .

Wewnątrz samochodu coś się wydarzyło - widać było na przednim siedzeniu kierowcy zaschnięte ślady krwi które świeciły w ultrafiolecie.
I tak sobie pomyślałem ,ze jak będę kupował wkrótce samochód to w/w przedmioty zdecydowanie będą pomocne .
A jakie ciekawości są widoczne w bagażniku czy na pace samochodu dostawczego ...
Widoczne sa nawet śladowe ilości - niewidoczne gołym okiem - jakiegoś proszku .
Jest to bardzo czuła metoda ...
ps. To wspomniane miejsce w łazience ,gdzie byla pod płytkami dziurawa rura w promieniach UV widoczne jest na fugach .Sa one znacznie w tym świetle ciemniejsze w porównaniu do tych suchych .
No i jest jeszcze jeden patent samochodowy .
Wykorzystałem ultradźwiękowy grubościomierz .Nadaje się tylko ten w którym można ustawić programowo prędkość dźwięku w materiale.
malowanie zaburza pomiar .
Poradziłem sobie w ten sposób ,ze na próbce karoserii o znanej grubości ustawiłem prędkość rozchodzenia sie fali akustycznej tak ,aby grubościomierz wskazał właściwa grubość.
Bylo to ok 400 m/sek mniej w stosunku do stali .
Samochód został przeskanowany . Mozna było zaobserwować miejsca skorodowane ,wręcz dziurawe pod lakierem itd.
Dokładność pomiaru była zdecydowanie wyższa w stosunku do np metody magnetycznej .
 
     
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio


Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
Wysłany: 26-12-2017, 16:42   

https://autokult.pl/30546,smog-nie-powstaje-przez-samochody-straz-miejska-ma-bron-na-trucicieli
Co sadzicie o tym , nie drony to może smogowozy?
_________________
markoantonio
 
     
osmosis
Komora


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 181
Wysłany: 27-12-2017, 21:53   

Od czegoś trzeba zacząć .
Juz samo ocieplenie ścian styropianem powoduje znaczne ograniczenie strat ciepła w domu .
Wymiana okien ,rekuperacja itd można odłożyć w czasie.
Takie gadanie ,ze drony ,samochody itd jest głupim gadaniem .
Od tego ciepła nie przybędzie.
Widziałem ostatnio dom ,gdzie ściany maja 20 cm styropianu.
Teraz tam się pali raz na 3 dni .Wystarczy naturalna ilość ciepła domowego.
Inna sprawa ,czy po kilku latach nie okaże sie ,ze pod styropian nie ma pleśni .
To się okaże ,ale to wynika z ew błędów wykonawczych z nie z samego systemu .
A straży miejskiej polecam już system laserowy .
Kosztuje ok 300 tys i jest super .
Nawet jak sobie gospodarz zrobi "puk w gaciach" to tez zobaczą i poczują ! ....
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
Wysłany: 27-12-2017, 23:48   

Smogowóz jest przydatny do udokumentowania spalania czegokolwiek na zewnątrz, tak jak napisali na działkowców idealnie się nadaje. Do innych celów to szkoda zachodu. Takich wynalazków jeszcze mnóstwo się pojawi, co jeden to lepszy. Szczególnie, że zagadnienie teraz bardzo medialne jest to i start upy się będą pojawiały jak grzyby po deszczu z najdziwniejszymi wynalazkami.
Te wszystkie działania to analogia dla takich działań: chcemy wyleczyć chorego, znamy objawy choroby i jej przyczynę ale rozwijamy tylko metody diagnozowania.
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
Wysłany: 12-02-2018, 18:02   

Festiwal antysmogowy trwa w najlepsze:

http://fakty.interia.pl/m...rku,nId,2521321

Cena takiego ustrojstwa powala. Tylko patrzeć jak nasi włodarze wpadną na taki genialny pomysł (oby nie). A swoją drogą walka ze smogiem to niezły biznes jest.
 
     
Sid 
Kierat konny



Dołączył: 06 Wrz 2007
Posty: 411
Wysłany: 13-02-2018, 07:56   

Cytat:
Wieża jest w stanie oczyścić powietrze w promieniu kilkunastu metrów. W Krakowie będzie działać przez około dwa miesiące. Wiceprezydent Kulig zdradził, że kupienie takiej instalacji to wydatek rzędu 10 mln zł


To chyba jakiś żart ... :zdziw:
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
Wysłany: 13-02-2018, 11:06   

No nie żart:

https://www.studioroosega...smog-free-tower

to "advanced technology" jest, to musi kosztować :) . To taki "MIŚ" naszych czasów. Że w promieniu kilku metrów oczyści powietrze to co to komu przeszkadza. Mało? To trzeba zakupić kilkaset, wtedy będzie lepiej :) .
 
     
Kozmicki 
Zawalisko



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Sie 2007
Posty: 834
Wysłany: 13-02-2018, 13:46   

Darek napisał/a:
walka ze smogiem to niezły biznes jest.


Pogratulować producentowi dobrego marketingu i sprawnych handlowców. ;)
W czasach gdy nikt jeszcze o marketingu nie słyszał, krążyły po Krakowie legendy o cwaniakach, którzy sprzedawali azjatyckim wycieczkom zbiorowe bilety do... krakowskiego metra, którym rzekomo dało się dojechać wprost z Rynku do Smoczej Jamy. Po zainkasowaniu 20 dolarów, wręczali jeden bilet mpk i kierowali zdezorientowanych do wejścia do toalety w Sukiennicach. Rzecz była niegłupio pomyślana bo to wejście było całkiem dekoracyjne: portal z kamiennymi schodami, kafelkami na ścianach i dyskretnie oznaczone napisem "Ubikacja damska" - bez żadnych symboli czy innej "dywersji" w postaci "WC" lub "00".
Działało bez zarzutu dość długo podobno ;)
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 171
Wysłany: 13-02-2018, 19:20   

Kozmicki napisał/a:
Pogratulować producentowi dobrego marketingu i sprawnych handlowców. ;)

i należy jeszcze dodać: znakomitego zmysłu wyszukiwania niekumatych urzędników :) .
Dziwnym trafem, każdy człowiek mający odrobinę oleju w głowie uzna takie rozwiązania (wieża) za głupotę (w szczególności za taką cenę).
Z moich obserwacji tok postępowania większości urzędów jest taki sam:
1. Ludzie zgłaszają problem.
2. Urząd nie dostrzega niczego (albo liczy na przeciąganie sprawy w nieskończoność)
3. Problem jednak sam nie znika a ludzie ciągle męczą, więc urząd łaskawie zauważa problem.
4. Wykonuje się ekspertyzy, badania, konsultacje po to, żeby potwierdzić istniejący stan.
5. Wprowadza się programy naprawcze, itp, itd. coś urząd robi (w tym konkretnym przypadku czujniki, drony, wieże oczyszczające, itp)
6. Kasa się skończyła a problem ciągle istnieje, ale urząd i jego pracownicy sprawnie wykonali postawione przed nimi zadanie.
I tak do pojawienia się następnego problemu. Po prostu:perpetum mobile.
 
     
sprox
Mina


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2011
Posty: 1256
Wysłany: 16-02-2018, 11:53   

Holendrzy chwala się, ze ich urządzenie jest pionierskie.
Nieprawda.
W stolicy Peru, Limie widziałem 3 lata temu takie urządzenia:

http://www.damngeeky.com/...athing-air.html

Holenderskie urzadzenie oczyszcza "w promieniu kilkunastu metrow", co jest moze i prawdą, ale pod warunkiem, ze pogoda jest absolutnie bezwietrzna.
I kosztuje 10 mln zl :)

Peruwianskie ustrojstwo można mieć za 350 tys zl.

Sami ocencie co lepsze by było: 1 wieza holenderska czy 29 peruwiańskich (za 10 mln zl).
Urzednicy i osłowie jezdza za nasze pieniądze w rozne miejsca swiata, ale jako wiedze przywożą jedynie smaki z hotelowych stołów szwedzkich lub czapeczki inkaskie z pomponem :D
_________________
Unión Europea nos trae por la calle de amargura.
European Union brings us down the street of bitterness.
 
     
Kozmicki 
Zawalisko



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Sie 2007
Posty: 834
Wysłany: 16-02-2018, 16:43   

sprox napisał/a:
1 wieza holenderska czy 29 peruwiańskich (za 10 mln zl).


Peruwiańska czy holenderska pod spodem pewnie i tak chińska ;) A tak w ogóle to każda wieża antysmogowa to zabieranie się do problemu od doopy strony. Tak jakby remedium na rozwolnienie miały być gumowe, superszczelne majtki.
 
     
markoantonio 
Kierat konny
markoantonio


Pomógł: 3 razy
Wiek: 47
Dołączył: 14 Gru 2010
Posty: 328
Wysłany: 16-02-2018, 19:09   

Póki co ,to smog w domu można zmiejszyć kupując oczyszczacz powietrza, to akurat działa, ale wołałbym by smogu nie było w powietrzu.
_________________
markoantonio
 
     
sprox
Mina


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Lut 2011
Posty: 1256
Wysłany: 16-02-2018, 23:53   

Kozmicki napisał/a:
sprox napisał/a:
1 wieza holenderska czy 29 peruwiańskich (za 10 mln zl).


Peruwiańska czy holenderska pod spodem pewnie i tak chińska ;) A tak w ogóle to każda wieża antysmogowa to zabieranie się do problemu od doopy strony.

Mój post był o wydawaniu naszych pieniędzy (podatki) przez naszych przedstawicieli (urzednikow).

Wydawanie pieniędzy Kozmickiego i sproxa przez jednostki trzecie (szczególnie, gdy Kozmicki i sprox nie maja nic do gadania, bo pieniądze już wpłacili) - jest łatwe, bardzo łatwe.
I uzasadnienie, aaaabsolutnie merytoryczne, dlaczego trzeba było je wydac, nie szczedzac KWOT - tez przychodzi wartko.

Ale później, po pracy, urzędnik taki w markecie, duma wielce, gdy ma wydac SWOJE pieniądze:
kupic proszek Ariel za 69, czy Vizir za 39.
Za pieniadze Kozminskiego i sproxa kupilby Ariel (uzasadnienie: prac trzeba i o czystosc dbac trzeba, to obowiazek)
Za swoje pieniadze? Może kupilbym Vizir, ale raczej się wstrzymam, bo w domu mam pilniejsze wydatki... :)
_________________
Unión Europea nos trae por la calle de amargura.
European Union brings us down the street of bitterness.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 16