Wieliczka Ronda w Wieliczce

sprox · Wysłany: 27-03-2018, 01:04

To jest, niestety

, Mała-Polska ---> więc i projekty, które się rodzą w główkach projektantów nie mogą być wielkie ( i perspektywiczne)

.

Kozmicki · Wysłany: 28-03-2018, 13:52

LZK · Kierat konny Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 313

Darek · Szyb Dołączył: 30 Cze 2017 Posty: 171

Ronda to taką Wielicką tradycją chyba już się stają. Nie nauczono się na doświadczeniach poprzednich rond: na Ochronce rondo poprawiło sytuacją na Lednickiej a pogorszyło na Gdowskiej. To rondo poprawi sytuację na Kościuszki a zakorkuje totalnie Krakowską. I nawet budowa estakady (wątpię, że powstanie) niewiele sytuację na Krakowskiej poprawi bo kierunkiem nadrzędnym pozostanie Kościuszki.

beksia · Wysłany: 29-03-2018, 10:37

sierot · Wysłany: 29-03-2018, 10:52

Znalazłem rozwiązanie - nie jeździć tamtędy. Do Krakowa przez Bogucką lub Ochotę (w sumie też słabo), z Krakowa odwrotnie; na Kościuszki przez Matejki i park, z Kościuszki do centrum przez osiedle Przyszłość. Plan nie ma wad.

beksia · Wysłany: 29-03-2018, 10:57

Kozmicki · Wysłany: 29-03-2018, 13:41

Darek · Szyb Dołączył: 30 Cze 2017 Posty: 171

LZK · Kierat konny Dołączył: 16 Sty 2015 Posty: 313

Darek · Szyb Dołączył: 30 Cze 2017 Posty: 171

Jeżeli są to drogi publiczne maja do tego święte prawo. W naszym lokalnym przypadku powiedz to włodarzom gminy, którzy w oficjalnym programie rozwoju gminy (na poprzednie lata) zakładają "rozpraszanie" ruchu tranzytowego w sieci dróg lokalnych.

Darek · Szyb Dołączył: 30 Cze 2017 Posty: 171

W nawiązaniu do dyskusji:
http://www.dziennikpolski...akade,13055500/
Po lekturze artykułu jestem prawie pewien, że całe zamieszanie z estakadą to przedwyborcza zagrywka.
"Burmistrz Artur Kozioł mówi, że rozumie ministerialne słowa w ten sposób, że skoro pierwszy etap inwestycji został zaopiniowany pozytywnie, jest to wstępna zgoda także na kontynuowanie rozbudowy kluczowej miejskiej „krzyżówki” w kolejnych latach."
Tyle, że to co burmistrz nazywa I etapem (ronda) jest finansowane z "Programu rozwoju dróg gminnych (Schetynówki)" i tak czy owak ministerstwo infrastruktury na ten program pewne fundusze przeznaczyło, co wcale nie znaczy, że dostaliśmy jakakolwiek wstępną zgodę na etap kolejny (budowa estakady).
Kolejny cytat:
"W najbliższym czasie przekażemy Ministerstwu Infrastruktury profesjonalny model przepustowości tego skrzyżowania, który wykonali na nasze zlecenie eksperci z krakowskiej Akademii Górniczo - Hutniczej. W tym dokumencie jest wszystko, i dane dotyczące obecnej sytuacji, i tego jak będzie to wyglądać - poczynając od czasu oczekiwania na wyjazd z Wieliczki, po emisję spalin - po budowie rond oraz tzw. przejazdowej estakady - powiedział nam Artur Kozioł"
A burmistrz widział kiedykolwiek dokumentację projektową dowolnego skrzyżowania realizowanego w jego gminie? Dokładnie takie same czynności są realizowane. To po co jakieś dziwne działania, na dodatek przy udziale AGH, która ma niewiele wspólnego z inżynierią ruchu drogowego czy budownictwem drogowym.
I kolejny cytat:"Modele symulacyjne przepustowości dróg wjazdowych i wyjazdowych z Wieliczki zostały opracowane w środowisku FlexSim 3D Simulation Software. „To projekt pionierski, co najmniej w skali powiatu wielickiego. Zaproponowana metodologia pozwoliła na właściwe odwzorowanie systemu dróg, co umożliwiło uzyskanie wiarygodnych wyników” - informują eksperci AGH."
I to też jest bardzo ciekawa kwestia, zlecamy wykonanie oceny przepustowości skrzyżowania przy wykorzystaniu "pionierskich" metod, których drogowcy nie wykorzystują (można sobie wygooglać do czego wspomniany soft jest wykorzystywany) i co w takim przypadku ministerstwo może zrobić? No to chyba padnie ze śmiechu, skoro jest ustalona i stosowana w budownictwie drogowym metodologia obliczania przepustowości skrzyżowań a my dostarczamy coś innego. No po co?
I kolejna sprawa:
" Roczna emisja dwutlenku węgla na skrzyżowaniu wynosi dziś 7065,91 kg., z nową infrastrukturą - 2692,75 kg"
A przy poprzednich rondach: Asnyka i Ochronka nie robiono analizy emisji substancji szkodliwych? No oczywiście, że nie bo gmina stwierdziła, że nie ma konieczności przeprowadzania oceny wpływu inwestycji na środowisko. W środku miasta przy gęstej zabudowie nie ma to najmniejszego znaczenia (przedszkole na Ochronce) ale na skrzyżowaniu z DK94 już ma:).

Kozmicki · Wysłany: 03-04-2018, 12:28

Tak, zbliżające się wybory niewątpliwie mobilizująco wpływają na kandydatów.

Z tekstu wyraźnie wynika, że budowa estakady jest na razie wyłącznie w sferze "pobożnych życzeń" burmistrza. W sumie doszliśmy do tego samego - dyskutując za darmo na forum, co eksperci i urzędnicy za nasze, niemałe pieniądze.

Mnie natomiast zelektryzował taki oto zapis:
Dziś czas wyjazdu na DK 94 z ul. Kościuszki to 501,66 sekund, po budowie rond i wiaduktu ma to być 33,88 s.;

Jak oni to wyliczyli? I to z dokładnością do setnych części sekundy? :zdziw:

markoantonio · Wysłany: 03-04-2018, 15:16

Wybory czy nie wybory to trzeba próbować. Jak było z odralnianiem działek na terenie gminy?
Sprawa trwała latami ale gro działek odrolniono, walka na linii gmina - ministerstwo wydawało się , że nie będzie końca. Nie kropla drąży skałę lecz ciągle padanie..., nie będzie estakady za Kozioła to będzie za Xksińskiego za np. 10 lat.

Darek · Szyb Dołączył: 30 Cze 2017 Posty: 171

Na razie mamy jednego kandydata, który marketingiem politycznym włada całkiem nieźle. Bo w tym konkretnym przypadku zawsze może powiedzieć: robiłem co mogłem ale rząd zły i nie chce dać funduszy na budowę estakady. I nikt nie będzie wnikał, że rząd nic nie ma do organizacji ruchu w gminie Wieliczka. Na DK94 akurat ruch jest mniejszy niż na DW966 albo 964. Nikt też nie zapyta dlaczego burmistrz lobbuje za rozwiązaniem typowym dla dużych miast, które są celami ruchu tranzytowego takiego jak Kraków czy Warszawa a nie za rozwiązaniem dla typowo tranzytowych miejscowości jak Wieliczka (obwodnice)? Przecież relacja koszt/efekt takiej estakady dla miasta jest stosunkowo niewielka. I tu aż się prosi o wprowadzenie proponowanej przez PIS kadencyjności ale z poprawką dopuszczającą ponowny wybór kandydata pod warunkiem zdobycia określonego wysokiego poparcia społecznego (np 70% głosów).
Co do czasów dojazdu do DK94: nie potrzebujesz żadnych symulacji, żeby np. obliczyć teraz dojazd do DK94 z Krakowskiej. Znasz interwał czasowy świateł, masz odległość do DK94 ze skrzyżowania i przy założonej średniej prędkości dostaniesz czas dojazdu. Ilość miejsc po przecinku zależy od możliwości kalkulatora

. I podane wartości są wartościami średnimi, co znaczy, że w zależności od badanej próby np. połowa pojazdów może dojechać w czasie znacznie krótszym a druga połowa w znacznie dłuższym a średnia jest tylko wartością średnią.
No i za takie informacje też musimy płacić? To od czego jest zarząd dróg gminnych? Jeżeli tylko do określania warunków przetargów i wydawania pozwoleń na zajęcia pasa drogowego to zostawić dwie średnio rozgarnięte osoby a resztę rozpędzić.