Poprzedni temat «» Następny temat
Dlug Wieliczki to ponad 100 mln zl . nadal rosnie
Autor Wiadomość
osmosis
Szyb


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 162
Wysłany: 06-10-2018, 09:43   Dlug Wieliczki to ponad 100 mln zl . nadal rosnie

Pokazcie mi Burmistrza ,ktory robi dlug na ponad 100 mln zlotych i ktoremu nadaj instytucje finansowe ufaja ?
W dzisiejszym wydania dziennika pojawil sie tekst :
"MIEJSCE 13 - WIELICZKA

Wieliczka - powiat wielicki - 127 496 931 zł długu - 2 218 zł długu na mieszkańca "

Co mi tam ,ze buduje fontanny ,utrzymujemy swiete miejsca na Brzegach .
Wazne ,ze jest Burmistrz ktoremu pieniadze pozyczaja ...
Taki dlug to jako wieliczanie splacac go bedziemy "jak za Gierka"
Ze 20 lat ...hihihi
A co mi tam ,jak daja to niech sie sami martwia ,jak ten dlug Pan Koziola splacimy .
Dobry Burmistrz ...hihihihihi

Szkoda ,ze sam nie kandyduje na Burmistrza .
Jadac na dlugach bylbym najlepszym Burmistrzem Wszystko zbuduje ,ale wy musicie go kiedys splaci ...hihihi
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 167
Wysłany: 07-10-2018, 00:08   

Weź po uwagę, że to nie burmistrzowi udzielają pożyczek i kredytów a gminie, a to subtelna różnica. Każda pożyczka czy kredyt ma jakieś zabezpieczenie i cokolwiek by się nie stało gmina nie może zbankrutować. Do tej pory był jeden przypadek gdzieś na Pomorzu, w którym na skutek ogromnego zadłużenia wprowadzono komisarza a wójta gminy ciągają po sądach. Więc cokolwiek by się nie działo z gminy zawsze da się ściągnąć jakiś majątek, dlatego jednostki samorządowe są idealnymi pożyczkobiorcami (kredytobiorcami).
To co jednak przeraża to sposób w jaki burmistrz argumentuje swoje działania:
"Burmistrz Wieliczki Artur Kozioł przyznaje, że dług jest spory, ale zaznacza, że dopóki pieniądze z kredytów idą na inwestycje, a dynamika zadłużenia jest równoważna ze wzrostem majątku gminy, nie dzieje się nic złego. - Pożyczamy fundusze na wkład własny gminy przy realizacji projektów unijnych. Dość powiedzieć, że przez ostatnie dziesięć lat wypracowaliśmy w ten sposób majątek gminny o łącznej wartości ok. 400 mln zł (całkowita wartość majątku gminy Wieliczka sięga obecnie 600 mln zł - red.) - zaznacza burmistrz Wieliczki."
Wydatki na inwestycje typu budowa kanalizacji zwiększają tylko na papierze majątek gminy. Jedynym majątkiem, który jest coś wart i można byłoby ewentualnie przeznaczyć na spłatę długów to są nieruchomości. Więc albo burmistrz jest zwykłym populistą albo totalnym ignorantem, albo jedno i drugie.
Kolejny przykład:
"Na strefę przemysłową pożyczyliśmy 14 mln zł. Dziś wiadomo już, że te pieniądze zwrócą się w ciągu kilku lat z podatków od firm prowadzących tam działalność. W tym roku gmina będzie mieć z podatków z WSAG 3 mln zł, a w roku przyszłym - 4,5 mln zł - wylicza Artur Kozioł."
To, że pożyczyliśmy 14 mln zł znaczy, że trzeba duuużo więcej oddać (ale tego już nie doda) tylko, że inwestycja zwróci się w ciągu kilku lat, co też nie jest takie pewne bo koszty kredytu mogą wzrosnąć albo trzeba będzie znów coś zainwestować w strefę.
Swoją drogą warto sprawdzić oświadczenia majątkowe panującego nam burmistrza: same kredyty, więc co się dziwić? Zastanawiam się tylko, czy też tak liczy wszystkie koszty kredytów jak w przypadku gminy bo mądrość ludowa mówi, że najwięksi idiooci stają się geniuszami gdy przychodzi do wydawania własnych pieniędzy.
 
     
osmosis
Szyb


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 162
Wysłany: 07-10-2018, 11:00   

Kreatywna ksiegowosc polega na tym ,z w zaleznosci od celu manipuluje sie cyferkami .
W jednej chwili mozemy miec zysk a chwile pozniej strate.
Na rynkach swiatowych daje sie zauwazyc spowolnienie gospodarki .
Zbankrutowac to gmina nie zbankrutuje .Sa bardziej suptelne metody ...
A ten dlug to wszyscy splacimy w podatkach.
Juz kilknanascie lat temu swiat sie dowiedzial , ze nie da sie zyc na kredyt i kiedys go trzeba splacic.
INwestycje sa niezbedne ale musza byc celowe .
Kazdy Burmistrz swiata wie ,jak wydac pieniadze ale nie kazdy wie ,jak je zarobic.
Osobiscie spodziewam sie tzw turystycznego myta .
Wiele miast juz tak robi .Jak turysta chce ogladc cuda natury to niech dodatkowo placi.
Niemcy juz na Baltykiem w swoich miejscowosciach turystycznych ustawili automaty z biletami .
Kazdy turysta ,bez wzgledu na to czy przyjechal okazjonalnie czy tez mieszka w hotelach ma obowiazek placic .
.Wjazd do miast tez mozna dobrze opodatkowac ...
 
     
osmosis
Szyb


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 162
Wysłany: 09-10-2018, 14:02   

W niedziele pod Kosciolem - hihi ,łapanka ? - otrzymalem gazetke ku chwale Burmistrza Koziola .
Piekne plany ,rozwoj itd .
Wszystko na kredyt ...
Tylko jaka jest granica zadluzania Gminy ?
 
     
Joshua
Bałwan solny


Dołączył: 24 Maj 2011
Posty: 227
Wysłany: 09-10-2018, 20:43   

To powinieneś startować w wyborach jeśli jesteś w stanie zaspokoić coraz większe oczekiwania mieszkańców sfinansować bez kredytów i dofinansowania. Jak kozioł odejdzie i ktoś inny nastanie już widzę jak wyciągnie miliony z kieszeni jak nieżyjący już kulczyk przy budowie autostrady. Ani jednego ani drugiego nie chwalę ani specjalnie nie popieram ale jak czytam jak jeden z drugim są specjalistami i wytykają innym błędy nie mając pojęcia realnego o zarządzaniu gminą to śmiech na sali.
_________________
Joshua
 
     
osmosis
Szyb


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 162
Wysłany: 09-10-2018, 20:59   

Ty tez sie nadajesz ...
Ponoc najwazniejsze sa dochody .A gdzie one sa ?
I znowu jestesmy jako obywatele postawieni przed problemem tzw mniejszego zla .
Ja chyba zwariuje ...
PiS chce nas wypisac z Unii .
Cala reszta tez nie lepsza..
Pozostaje tzw budzet obywatelski czyli glosowanie na obywatela a nie na partie.Czy my naprawde - jako spoleczenstwo - nie potrafimy "dobrze sie rzadzic" ?
Ciagle albo ktos nas okrada ,albo oszukuje albo sklada obietnice bez pokrycia .
 
     
Joshua
Bałwan solny


Dołączył: 24 Maj 2011
Posty: 227
Wysłany: 09-10-2018, 21:06   

To może w ramach dochodu zacząć sprzedawać obwarzanki krakowskie sol wielicka pod szyldem gminy wieliczka. Człowieku przychody nie wyczarujesz z kapelusza zwłaszcza milionowe. Jeśli inwestycję kosztują załóżmy 100mln, a cały budżet gminy 200 mln to co zabierzesz z edukacji kultury utrzymania drog po to by cos zrobic bez kredytów?
_________________
Joshua
 
     
osmosis
Szyb


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 162
Wysłany: 10-10-2018, 07:57   

Kropla do kropli .
Problem w tym ,xze wybory a kasy trzeba sporo .Oplaty dla mieszkancow za wiele nie da sie podniesc.,trzeba rzezbic turystow.
1 - parkowanie -mozna podniesc cene nawet do 2 zl /godz
2 - Oplata dla turystow -np 2 zl
Ciezko ,skad wziasc kase ?
UNIA !
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 167
Wysłany: 10-10-2018, 10:12   

Joshua napisał/a:
To powinieneś startować w wyborach jeśli jesteś w stanie zaspokoić coraz większe oczekiwania mieszkańców sfinansować bez kredytów i dofinansowania. Jak kozioł odejdzie i ktoś inny nastanie już widzę jak wyciągnie miliony z kieszeni jak nieżyjący już kulczyk przy budowie autostrady. Ani jednego ani drugiego nie chwalę ani specjalnie nie popieram ale jak czytam jak jeden z drugim są specjalistami i wytykają innym błędy nie mając pojęcia realnego o zarządzaniu gminą to śmiech na sali.


Jeżeli jedynym kryterium "realnego zarządzania gminą" jest umiejętność zaciągania zobowiązań finansowych to każdy na burmistrza się nadaje. Nikt nie neguje konieczności zaciągania kredytów, ale musi to być realnie uzasadnione. Niepołomice mają jeszcze większe zadłużenie, ale wpływy z ich strefy przemysłowej to ok 25 mln rocznie (z naszej może 4mln i to w przyszłym roku) i tu różnica jest zasadnicza.
Poczytaj sobie jakie to rzeczy miały nie powstać (w oficjalnych planach rozwoju), nawet w samej strefie, która wreszcie powstała. Miały tam być lokowane firmy z zakresu zaawansowanych technologii a są co najwyżej systemy wysokiego składowania.
Do niedawna nie było żadnego kina, teraz będą dwa. No wprost wspaniale, tyle, że oba kina będą deficytowe i trzeba będzie do gminnego dopłacać cały czas.
Nie dość tego to po wspaniałym wydarzeniu jakim były ŚDM budżet był tak wydrenowany, że trzeba było zaciągać pożyczki na bieżące wydatki.
Jest się z czego cieszyć: wiemy jak się zadłużać.
 
     
osmosis
Szyb


Dołączył: 21 Gru 2007
Posty: 162
Wysłany: 10-10-2018, 10:59   Ale ludzie są tacy głupi, że to działa!

Na nagraniach ze slynnej restauracji jest taki tekst :
cyt "Na nagraniu Bogusława Matuszewska, zastępczyni prezesa PGE mówi Morawieckiemu, że najbardziej podoba się jej fragment reklamy, w którym kasjerka zwraca się do Norrisa per "panie Chucku".

- Chuck Norris działa? - pyta Morawieckiego Matuszewska.

- Działa, rewelacyjnie - odpowiada Morawiecki.

I obecny premier dodaje coś, co szokuje część Polaków: - Ale ludzie są tacy głupi, że to działa! Niesamowite!

Co ludzie wybiora ...to beda mieli !
 
     
Joshua
Bałwan solny


Dołączył: 24 Maj 2011
Posty: 227
Wysłany: 10-10-2018, 21:22   

Ludzie, ale ja nie mówię żeby inwestowac w kredyty i tylko z nich finansować. Zgadzam się że mediatwka wraz z kinem to porazka, ale sam burmistrz tego nie zrobił za tym była rada i wielu oponentów którzy są przez nas wybrani. Z drugiej strony spoleczenstwo ma coraz większe wymagania sportowe kulturalne i to zwykle przybysze ale zameldowania poza wieliczka i gdzie indziej odprawadzajacy podatki a tu chcą i wymagający.
_________________
Joshua
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 167
Wysłany: 10-10-2018, 22:12   

Albo jesteś naiwny jak dziecko albo nie chcesz dostrzec oczywistych faktów. A w radzie to czyi ludzie są, czyż nie burmistrza? Zadaj sobie odrobinę trudu i sprawdź jego komitet wyborczy, link sobie znajdziesz na jego stronie UMiG Wieliczka co samo w sobie jest skandaliczne i pokazuje mechanizmy rządzenia gminą. Pewnie, że ludzie wybierają, ale wybierają obietnice a ten komitet wyborczy składa dokładnie takie jakie chcą mieszkańcy. Z prostego powodu, tuż przed obecnymi wyborami odbywały się konsultacje społeczne, przed poprzednimi również. I kto ma do tego dostęp?
Dziwnym trafem ludzie chcą też obwodnicy a burmistrz twierdzi, że się nie da. To w jaki sposób inni, napływowi ludzie, którzy z nowym miejscem zamieszkania może nawet się nie identyfikują mogą coś wymóc?
Wszystkie inwestycje to tylko i wyłącznie pomysły burmistrza, rada tylko je przyklepuje, bo tak musi być.
 
     
Kozmicki 
Zawalisko



Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Sie 2007
Posty: 838
Wysłany: 11-10-2018, 12:00   

Darek napisał/a:
Wszystkie inwestycje to tylko i wyłącznie pomysły burmistrza


Też mam takie wrażenie. Chodzi generalnie o to, że jeśli są pieniądze do rozdania co robi się cokolwiek. Nie chodzi o sens działania tylko o kasę do rozdania - bo to wzmacnia władzę rozdającego. To trochę tak, jakbyś chciał wybudować garaż w miejscu walącej się szopy i potrzebował na to X PLN. Bank Ci nie da kredytu w wysokości X na garaż ale da Ci 2X na "regionalny program rewitalizacji otoczenia gospodarstwa jednorodzinnego". W ramach tego programu możesz pomalować płot (nie ważne czy go masz), założyć trawnik, odnowić elewację domu, wybudować podjazd do szopy, zamontować oświetlenie, odmalować szopę a nawet kupić bramę automatyczną (do tej szopy). Garażu niestety wybudować nie możesz bo tego program "nie obejmuje". Jak Polska długa i szeroka włodarze publiczni wchodzą w podobne "programy" bo choć garażu nie ma i nie będzie to będą zlecenia: dla Halinki - na oświetlenie, dla Janusza - na założenie trawnika, dla Henia - na farby , itd. Czasem nawet Janusz wybuduje ten garaż wpisując na fakturze fikcyjne zbudowanie podjazdu - o tych rzeczach dowiemy się po latach, przy okazji kolejnej "lokalnej afery". Ale najczęściej garażu zwyczajnie nie ma i nie będzie i włodarz o tym wie. Liczy jednak, że wdzięczność lokalsów za sypnięcie publicznych groszem na ich prywatne biznesy zapewni mu kolejną kadencję. Dopóki tak będzie to będziemy mieli osiem kin , 2 szpitale, fontannę na każdym skwerze i lotnisko w Wieliczce ale nie będziemy mieli dobrych dróg, chodników,kanalizacji, estakad i innych , nie objętych "programami" rzeczy.
 
     
Joanna Kulawik
Sztolnia


Dołączył: 13 Kwi 2011
Posty: 159
Wysłany: 11-10-2018, 13:45   

Kozmicki,w samo sedno!! :one:
 
     
Darek
Szyb


Dołączył: 30 Cze 2017
Posty: 167
Wysłany: 11-10-2018, 23:46   

Żeby jeszcze dodać do tego co Kozmicki przedstawił (bardzo trafnie zresztą) to cytat z wypowiedzi panującego nam burmistrza:
"Niektórzy mówią,że zadłużamy gminę.Zawsze w takich sytuacjach daję jeden przykład.Jeśli ktoś kupuje cokolwiek do domu,a nie ma na to pieniędzy, to bierze kredyt. Robi to po to,by ten wymarzony telewizor mieć dziś, bo za 20 lat on już mu nie będzie potrzebny. "
I jeszcze jeden:
"Załóżmy, że dostaniemy 100 mln dofinansowania z Unii Europejskiej i weźmiemy na dofinansowaną inwestycję 30 mln kredytu. Proszę zauważyć, że w takiej sytuacji dostaliśmy 130 mln zł środków zewnętrznych, z czego tylko 30 mln będziemy musieli spłacić!"
Geniusz ekonomii po prostu.
I na koniec:
"..gminy, które stosują taką politykę zawsze stoją najwyżej we wszystkich rankingach. Nikt
mnie nie przekona, że w tym momencie nie powinniśmy brać kredytów"
Cały tekst tutaj: http://www.arturkoziol.eu/img/glos1.pdf
Swoimi wywodami burmistrz utrwalił tezę, że warunkiem koniecznym zarządzania finansami publicznymi powinien być udokumentowany co najmniej roczny okres prowadzenia minimum budki z lodami albo owocami/warzywami.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 12