Poprzedni temat «» Następny temat
Zadłużenie gminy
Autor Wiadomość
Tomek
Sztolnia


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 08 Mar 2011
Posty: 145
Wysłany: 25-10-2011, 07:11   

To co mnie zastanawia czy burmistrz wraz ze swoimi współpracownikami nie zdaje sobie sprawy z efektów totalnego zadłużania się ??? Czy opozycja reaguje czy to jakiś zły sen?
 
     
Artur3 
Groty kryształowe


Pomógł: 1 raz
Wiek: 39
Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 105
Wysłany: 25-10-2011, 08:30   

Panowie chcą zabezpieczyć pensje dla siebie i swoich oddanych współpracowników do końca kadencji, potem będą martwić się inni
_________________
Artek
 
     
nacomito 
Nadszybie



Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
Wysłany: 25-10-2011, 10:53   

Opozycja zapowiada bojkot
Cytat:
Dzisiejsze obrady miejskiego samorządu mogą być burzliwe. Kością niezgody jest projekt emisji przez gminę obligacji komunalnych. Chodzi o ponad 23 mln zł, które trzeba będzie spłacać przez 18 lat.

- Piątkowe posiedzenie komisji budżetu Rady Miejskiej trwało ponad pięć godzin. Mam wrażenie, że nie tylko my, ale także samorządowcy z klubu burmistrza byli zaskoczeni pomysłem emisji obligacji. Także oni nie wiedzieli o co w tym chodzi. Dość powiedzieć, że jeszcze w czwartek obowiązywała wersja, że obligacje są wliczane do długo publicznego, a w piątek na komisji wiceburmistrz Sadkiewicz tłumaczył nam, że jest nowa interpretacja i że obligacje w dług nie wchodzą... - twierdzi radny Piotr Ptak, szef klubu PO.


Dodaje, że opozycja wystąpiła z wnioskiem o zdjęcie z porządku dzisiejszych obrad projektów czterech uchwał - dotyczącej emisji obligacji oraz powiązanych z nimi dokumentów, m.in. w sprawie zmian w wieloletniej prognozie finansowej gminy. - Proponujemy, aby w sprawie tych uchwał zwołać sesję nadzwyczajną, a wcześniej zorganizować spotkanie wszystkich radnych ze specjalistami w tych kwestiach, którzy wyjaśniliby wszystkie niuanse projektu. Chodzi o duże pieniądze, to zbyt poważna sprawa, aby głosować nad nią bez przygotowania. Jeśli burmistrz nie zgodzi się na naszą propozycje, zbojkotujemy dzisiejszą sesję Rady Miejskiej - zapowiada Piotr Ptak.

Burmistrz: Miasto na tym zyska
Michał Roehlich, przewodniczący Komisji Budżetu wielickiej Rady Miejskiej mówi, że gremium to pozytywnie zaopiniowało projekt uchwały w sprawie obligacji. - Nie była to jednak decyzja jednogłośna. Radni rzeczywiście mieli bardzo dużo wątpliwości. Sądzę, że byłoby ich mniej, gdyby chodziło o standardową pożyczkę czy kredyt, a obligacje - jako coś nowego - budzą sporo emocji - uważa szef komisji budżetu. Przyznaje, że spotkanie informacyjne zorganizowane w tej sprawie dla wszystkich radnych byłoby bardzo przydatne. - To z pewnością pomogłoby w zrozumieniu problemu. Chodzi jednak o to, że czas nas nagli. Teraz jeszcze możemy wyemitować obligacje z bankową marżą 2 procent. Za chwilę nie będzie to możliwe, bo rynki finansowe "wariują" - twierdzi Roehlich. Dodaje, że dodatkowe wyjaśnienia odnośnie tej uchwały radni będą mogli uzyskać jeszcze podczas sesji.

- To, że obligacje wyemitowane na potrzeby sfinansowania przez samorządy inwestycji unijnych, nie będą wliczane do długu publicznego, jest dla mnie również nowością. Ale taka jest prawda. Jest w tej sprawie interpretacja przepisów Ministerstwa Finansów, w której wyraźnie tak napisano. Bardzo cieszę się, że ministerstwo złagodziło swoje stanowisko w tej sprawie i przychyliło się do apeli gminnych samorządów. To bardzo ważne, pozwoli nieco "odetchnąć" gminom - twierdzi burmistrz Wieliczki Artur Kozioł.
Tłumaczy, że w tej sytuacji zapadła decyzja o emisji obligacji komunalnych. - To także forma wzięcia kredytu czy pożyczki, tyle że korzystniejsza dla gminy. Dzięki 23 milionom złotych możemy w następnych latach otrzymać do 110 milionów złotych unijnych dotacji. Dla mnie jest oczywiste, że mając taką możliwość gmina musi zrobić wszystko, aby znaleźć fundusze na tzw. "wkład własny", niezbędny do uzyskania dofinansowania z UE. Poza tym, coraz częściej zdarzają się spóźnienia w przekazywaniu gminom unijnych funduszy - ten problem dotyczy także Wieliczki - a dotowane inwestycje są prowadzone, ich wykonawcy trzeba zapłacić. Musimy mieć finansowe zabezpieczenie także w takich sytuacjach - mówi burmistrz Wieliczki.

Wzrośnie dług ukryty?
Radni opozycyjni uważają, że emisja obligacji spowoduje, że wzrośnie tzw. dług ukryty gminy. - Obligacje to kolejne zobowiązanie finansowe Wieliczki, w dodatku aż na 18 lat, gdy według wyliczeń na koniec tego roku zadłużenie gminy sięgnie 90 mln zł. To bardzo dużo, a na nasze pytania, czy to cały dług czy tylko kredyty i pożyczki, nie otrzymujemy jasnych odpowiedzi. Nie jesteśmy generalnie przeciwni emisji obligacji komunalnych, ale zanim o tym zdecydujemy chcemy wiedzieć dokładnie, jaka jest sytuacja finansowa gminy - twierdzi Piotr Ptak.

Jaki dług ma Wieliczka? - Wyliczyłem, że na koniec tego roku będzie to około 55 proc. (dopuszczalny limit to 60 proc. - red.). Przyznaję, że zadłużenie jest wysokie, ale jednocześnie mieszczące się granicach bezpieczeństwa. Zarzuty, że zadłużyłem Wieliczkę - znam doskonale. Wyjścia są dwa - albo rozwijać gminę, co nie obędzie się bez brania kredytów, albo nie robić właściwie nic, ponieważ z własnych pieniędzy nie starczy na wiele. Proszę pamiętać, że gros wielickich inwestycji jest prowadzonych z funduszy unijnych. W ostatnich czterech latach przysporzyłem gminie majątku o wartości 230 mln zł - taka jest bowiem wartość przedsięwzięć wykonanych w tym czasie - ripostuje Artur Kozioł.

Przypomnijmy, opozycja złożona z radnych PO i "Ponad Podziałami" liczy w wielickiej Radzie Miejskiej 10 osób, natomiast klub proburmistrzowski - 13 radnych. Tym samym zapowiadany bojkot obrad przez opozycję nie będzie miał wypływu na możność głosowania nad projektami uchwał. Jolanta Białek

Dziesięć inwestycji z obligacji
Projekt kontrowersyjnej uchwały zakłada emisję przez gminę Wieliczka 23,5 tys. obligacji, każda o wartości 1000 zł. Gmina chce pożyczyć w ten sposób w sumie 23,5 mln zł w ciągu trzech lat; w tym roku - 1 mln zł, w 2012 - 14,5 mln zł, a w 2013 - 8 mln zł. Fundusze mają być przeznaczone na sfinansowanie dziesięciu inwestycji: rewitalizację Wieliczki, kompleksowe zagospodarowanie obszarów wiejskich w ramach Programu Leader, budowę przydomowych oczyszczalni ścieków, wzniesienie świetlicy środowiskowej w Janowicach, budowę kanalizacji z Funduszu Spójności, wykonanie prac w ramach tworzenia Zintegrowanego Systemu Transportu Zbiorowego w aglomeracji krakowskiej (m.in. modernizacja wielickich stacji PKP) oraz budowę przedszkola z salą widowiskową w Mietniowie. Emisja obligacji ma pomóc w znalezieniu pieniędzy także na instalację solarów na domach oraz budynkach użyteczności publicznej - w ramach Programu Szwajcarskiego oraz dwóch innych projektów, na które Wieliczka otrzymała dotacje z UE.

"Umowy o realizację wymienionych inwestycji zostały zawarte, a ich realizacja znajduje się obecnie w różnych stopniach zaawansowania. Ponadto środki uzyskane z emisji obligacji będą wykorzystane na spłatę kredytów i pożyczek, zaciągniętych wcześniej na realizację inwestycji gminnych. Wykup obligacji rozłożono w czasie na okres od 3 do 18 lat od daty ich emisji, co nie spowoduje zagrożenia dla budżetów gminy w tych latach" - napisano w uzasadnieniu do projektu uchwały.
źródło: http://www.dziennikpolski...l,,0:pag:2#nav0
 
     
Jarekcholewa 
Skarbnik


Wiek: 46
Dołączył: 21 Lut 2011
Posty: 80
Wysłany: 26-10-2011, 07:26   

Robi się ciekawie, może dzięki obecnym problemom Panowie nie będą próbowali robić chorych inwestycji typu kino
 
     
greg
Mina


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 06 Gru 2010
Posty: 1254
Wysłany: 26-10-2011, 07:38   

Cytat:
WIELICZKA. Kontrowersyjny projekt uchwały zdjęto z porządku obrad wczorajszej sesji Rady Miejskiej. Sprawą emisji gminnych papierów wartościowych samorząd zajmie się w piątek.


W poniedziałek po południu "sprawa obligacji" stała na ostrzu nożna. - Nasze stanowisko jest twarde. Jeśli burmistrz nie zgodzi się na zdjęcie z porządku obrad kontrowersyjnych projektów uchwał - zbojkotujemy sesję. To już postanowione - twierdził radny Piotr Ptak, szef opozycji w wielickim samorządzie. Natomiast burmistrz Wieliczki Artur Kozioł informował: - Wszystkie argumenty i dane odnośnie obligacji zostały przedstawione podczas posiedzenia komisji budżetu (21 października - red.). Innych wyjaśnień nie jestem już w stanie udzielić. Nie zdejmę tych uchwał z porządku obrad. Jeśli radni opozycji chcą, by decyzje w tej sprawie zapadły bez nich, trudno - ich wola.

Okazało się jednak, że spotkanie burmistrza z przedstawicielami opozycji, zorganizowane w poniedziałek wieczorem, przyniosło kompromis. - Tuż przed sesją ma się odbyć zebranie wszystkich radnych. Będziemy głosować nad tym, czy projekt emisji przez gminę obligacji komunalnych powinien być poprzedzony spotkaniem informacyjnym dla radnych w tej sprawie, czy też punkt ten zostaje w porządku obrad tej sesji - mówił wczoraj rano Piotr Ptak. Dodał, że - jego zdaniem - głosowania nad obligacjami na 99 procent nie będzie we wtorek po południu, ale na wszelki wypadek - gdyby jednak było inaczej - opozycja przygotowała stosowane oświadczenia oraz scenariusze bojkotu obrad (rozważono wyjście z sali obrad lub niewzięcie udziału w głosowaniu).

Sprawy przybrały jednak jeszcze inny obrót. Przedsesyjnego głosowania radnych nie było, ponieważ burmistrz Wieliczki zapowiedział wcześniej, że jednak wycofa kontrowersyjny projekt uchwały z porządku sesji. Mimo że trzy inne, związane z obligacjami, dokumenty - m.in. korekta tegorocznego budżetu oraz wieloletniej prognozy finansowej gminy - w nim pozostały, opozycja była tą decyzją usatysfakcjonowana. Obrady rozpoczęto w komplecie.

- Poniedziałkowe spotkanie z opozycją trwało 1,5 godziny; rozmawialiśmy o różnych sprawach. Dlaczego zmieniłem zdanie odnośnie projektu uchwały o obligacjach? Najważniejsza jest znajomość danej sprawy. Uznałem, że lepiej będzie, jeśli radni zapoznają się bliżej z problemem. Wtedy będą mogli świadomie podjąć w tej sprawie decyzję. Spotkanie informacyjne o obligacjach to był dobry pomysł, to była konstruktywna propozycja opozycji - stwierdził burmistrz Artur Kozioł, którego zapytaliśmy: dlaczego zmienił swe stanowisko w sprawie obligacji.

Jeszcze podczas wczorajszej sesji ustalono, że spotkanie radnych, podczas którego omówione zostaną wszelkie niuanse emisji obligacji przez samorządy oraz "za" i "przeciw" takiego projektu w przypadku Wieliczki, odbędzie się dziś lub jutro. Natomiast sesję nadzwyczajną w tej sprawie zaplanowano na 28 października.

Jak już informowaliśmy, gmina Wieliczka przymierza się do emisji obligacji komunalnych o łącznej wartości 23,5 mln zł. Tę specyficzną pożyczkę, mającą stanowić wkład własny gminy do inwestycji realizowanych z funduszy unijnych, trzeba będzie spłacać przez 18 lat. Radni mają jeszcze zastanowić się, co jest lepszym rozwiązaniem - wzięcie kredytu czy emisja obligacji. Niezależnie od werdyktu w tej kwestii, już dziś można przyjąć, że pożyczka ta zostanie wzięta, ponieważ podczas wczorajszej sesji zatwierdzono (nie jednomyślnie, ale bez głosów przeciwnych) trzy inne uchwały, związane z tym projektem.


Jolanta Białek

wielicki@dziennik.krakow.pl
Cytat:
 
     
asiamala1
Szyb


Dołączył: 08 Lis 2010
Posty: 163
Wysłany: 26-10-2011, 19:00   

Kryzys dosięgnął władzę, może nareszcie się opamiętają i poszanują nasze pieniądze
_________________
Asia
 
     
ArturSosin 
Nadszybie



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 11 Lut 2009
Posty: 4295
Wysłany: 26-10-2011, 22:40   

Jak tak patrze na miasto to wlasnie wreszcie widze pozytek z moich pieniedzy. Zrozumie to ktos kto placi podatki a nie zyje z kieszonkowego.
 
     
nietopesh 
Nadszybie



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
Wysłany: 26-10-2011, 23:40   

ArturSosin napisał/a:
Jak tak patrze na miasto to wlasnie wreszcie widze pozytek z moich pieniedzy


Mam identyczne odczucia :)
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny
 
     
nacomito 
Nadszybie



Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
Wysłany: 26-10-2011, 23:48   

Podobne odczucia mieli Amerykanie zadłużając się bez opamiętania.
 
     
nietopesh 
Nadszybie



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
Wysłany: 27-10-2011, 00:22   

Nie porównuj z USA, bo tam wglądało to ciut inaczej. Poczytaj na czym polegał "kryzys" i ciągnące się problemy ameryki. Zadłużenie obywateli i upadek banków to bardziej objawy, niż powody.

To temat dość szeroki, ale nijak ma się do sytuacji Wielickiej. Owszem rosnące zadłużenie może martwić, ale w perspektywie czasu spowoduje konkretne "mientolnięcie"
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny
 
     
nacomito 
Nadszybie



Osiedle: Bulwar Zachodzącego Słońca
Pomógł: 6 razy
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 3812
Wysłany: 27-10-2011, 00:48   

Chcesz powiedzieć, że na skutek niefrasobliwej gry finansowej prowadzonej przez Gminę padną banki, co spowoduje tzw. "mientolnięcie"?
 
     
nietopesh 
Nadszybie



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
Wysłany: 27-10-2011, 01:06   

nie - ja piszę o "mientolnięciu" w pozytywnym tego słowa znaczeniu, a ty teraz odwracasz kota ogonem

Napisałem

Zadłużenie obywateli i upadek banków to bardziej objawy, niż powody. - oczywiście chodzi o USA

Natomiast ty źle zrozumiałeś i wyszło:

nacomito napisał/a:
na skutek niefrasobliwej gry finansowej prowadzonej przez Gminę
- powody

nacomito napisał/a:
padną banki
- skutki

Trochę to nie zgadza się z przedstawioną w moim wpisie rzeczywistością, dlatego zwracam na to uwagę.
Chodzi o to, iż twoje porównywanie Wieliczki do Ameryki jest bez sensu.

Bardziej prawidłowe byłoby porównanie Wieliczki do majętniejszego obywatela, który zatankował kredyty pod korek w celach inwestycyjnych, a nie na bieżące sprawy jak Grecy.
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny
 
     
Tomek
Sztolnia


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 08 Mar 2011
Posty: 145
Wysłany: 27-10-2011, 17:52   

ArturSosin napisał/a:
Jak tak patrze na miasto to wlasnie wreszcie widze pozytek z moich pieniedzy. Zrozumie to ktos kto placi podatki a nie zyje z kieszonkowego.


z Twoich podatków przez wiele lat będą płacone kredyty z podatków Twoich dzieci będą płacone odsetki od kredytów a potem będą kredyty na spłacenie odsetek które będą płacić wnuki
 
     
kiotari 
Mina



Osiedle: Waldorf&Statler
Pomógł: 2 razy
Wiek: 110
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1911
Skąd: Muppet Show
Wysłany: 27-10-2011, 18:21   

nietopesh napisał/a:
ArturSosin napisał/a:
Jak tak patrze na miasto to wlasnie wreszcie widze pozytek z moich pieniedzy


Mam identyczne odczucia

A moje odczucia są nieco inne. Widzę, że moje podatki idą tylko i wyłącznie na inwestycje w mieście. Na tzw. zad.upiu (czytaj dalej niz 2 km od centrum Wieliczki) - nic sie nie dzieje. Zero inwestycji, zero pieniędzy. A kredyty mieszkańcy zad.upia tez będą spłacać.
W Wieliczce są już 3 fontanny, a chodnika obiecanego przez Burmistrza w Koźmicach jak nie było tak nie ma. Ciekawe co Wieliczka sobie zafunduje po fontannach. Kasyno?, jakieś nowe pomniki? A może w ramach rewitalizacji skuć chodniki i położyć nowe? To nic że w wioskach ludzie chodzą po błocie - grunt że władza ma się dobrze.
_________________
Why do we always come here
I guess we'll never know
It's like a kind of torture
To have to watch this show
 
     
nietopesh 
Nadszybie



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 3098
Skąd: Pawlikowice
Wysłany: 27-10-2011, 19:31   

kiotari napisał/a:
a tzw. zad.upiu (czytaj dalej niz 2 km od centrum Wieliczki) - nic sie nie dzieje. Zero inwestycji, zero pieniędzy


No tu masz akurat konkretne argumenty z którymi częściowo muszę się zgodzić.

Częściowo dlatego, że projektowany jest ponownie chodnik w ciągu drogi wojewódzkiej w stronę Dobczyc.

Na odcinku w Pawlikowicach wcześniejszy projekt został oprotestowany i z tego co powiedziano na zebraniu projektant zebrał tylko połowę kasy, gdyż przygotowany projekt został zrobiony na odwal się jak ręka szła ;)

Osobiście domagałbym się od niego jeszcze odszkodowania za stracony czas.
_________________
www.pawlikowice.info - Lokalny portal informacyjny
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł
Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 17